Крис Краус и Джилл Солоуэй рассказывают о шоу 'I Love Dick'
Двадцать лет назад, Я люблю член - Роман Криса Крауса, рассказывающий о ее односторонней одержимости культурным критиком по имени Дик и о том, как она заявила о себе как о писателе посредством серии безумных писем к нему, был опубликован без особого внимания. С тех пор он превратился в культовую феминистскую классику. Книга предвосхитила эру популярной женской автофантазии - от романа Эмили Гулд 'И сердце говорит все, что угодно' до 'Каким должен быть человек' Шейлы Хети? - и с дерзким названием, которое кажется сделано для инстаграммеда , он получил новый резонанс как текст для женщин в эпоху социальных сетей. В этом месяце он продолжит свой поп-культурный рост с телеадаптации другого автора-феминистки.
Сериал «Я люблю Дика», созданный сценаристом и режиссером «Прозрачный» Джилл Солоуэй с драматургом Сарой Габбинс, с Кэтрин Хан в роли Криса и Кевином Бэйконом в роли Дика, снятый исключительно женской писательской комнатой, начинает транслироваться на Amazon в пятницу. 12 мая. Недавно я присоединился к мисс Краус в ее гостиничном номере в Нью-Йорке, куда она приехала на чтение со старой подругой, поэтессой Эйлин Майлз. Джилл Солоуэй позвонила из Лос-Анджелеса, где проходили съемки четвертого сезона «Прозрачного». Они говорили о женском взгляде, опыте написания о себе и о том, почему мисс Майлз находится в центре всего. Это отредактированные отрывки из беседы.
Как вы впервые познакомились с творчеством друг друга?
КРИС КРАУС Я видел Прозрачный, как и все. Я думал, что это было замечательно.
ДЖИЛЛ СОЛОУЭЙ Как ни странно и печально, я понятия не имел, кто такой Крис Краус, пока не прочитал о ней в The New Yorker. В 90-е годы я, должно быть, был не в том месте, чтобы узнать о книге. Я почти чувствовал, что ее держат от нас - как будто существует заговор, не позволяющий мне узнать о ней. Как появилась книга под названием 'Я люблю Дика', о которой я не знал?
Как вы на самом деле познакомились?
SOLOWAY Тайная алхимия здесь - Эйлин Майлз. Когда я писал на «Прозрачном» образ Лесли [обольстительной и властной поэтессы-лесбиянки, которую играет Черри Джонс], я исследовал Эйлин. Потом я получил книгу, и вступление было от Эйлин, так что это было безумием. Это был человек, в которого я был влюблен, но я не встречался, но я знал, что собираюсь встретиться, и тут она представила эту книгу. Она обнимала материал и помогала мне понять, насколько это важно. Примерно через месяц мы с Эйлин встречались, и я попросил ее познакомить нас.
KRAUS Она позвонила мне и сказала: хочешь кофе? Я думал, у вас есть это популярное телешоу, и вы пользуетесь этой прерогативой О, есть кое-что интересное, я думаю, я хотел бы с ними встретиться. У нас был приятный разговор, а через несколько недель мне позвонили: как бы вы хотели, чтобы 'I Love Dick' был телешоу?
Каковы были ваши отношения во время создания шоу? Крис считается консультантом.
KRAUS Я больше духовная крестная. Я не участвовал в практических занятиях. Я никогда не хотел им быть. Если адаптация каким-то образом не меняет материал, это не успех.
ИзображениеКредит ...Тони Сеникола / The New York Times
SOLOWAY Для нас «Я люблю Дика» - это не просто адаптация книги, а попытка записать ощущение того, что происходит, когда вы читаете книгу. Крис настолько доволен своим желанием и творчеством, что это шокирует каждого, кто читает это в собственном художественном пробуждении.
KRAUS Одна из моих любимых вещей, которую вы сделали с материалом, - это эпизод, в котором три женщины в ансамбле пишут свои письма Дику. Он адаптирует феномен книги, а не саму книгу. «Я люблю Дика» - одна из самых популярных книг для селфи в современной художественной литературе. Многие люди, прочитавшие эту книгу, сказали, что она дает им определенную свободу. Книга в некотором роде превратила меня в мотивационного оратора. Вы это запечатлели.
Лучший телевизор 2021 года
Телевидение в этом году предложило изобретательность, юмор, вызов и надежду. Вот некоторые из основных моментов, выбранных критиками The Times:
- 'Внутри': Специальный комедийный сериал Бо Бернхэма, написанный и снятый в одной комнате, транслируется на Netflix, обращает внимание на интернет-жизнь в разгар пандемии.
- «Дикинсон»: В Apple TV + серия это история происхождения литературной супергероини это очень серьезно по отношению к своему предмету, но несерьезно по отношению к себе.
- «Наследование»: В беспощадной драме HBO о семье медиа-миллиардеров быть богатым - совсем не то, что было раньше.
- «Подземная железная дорога»: Захватывающая адаптация романа Колсона Уайтхеда Барри Дженкинса фантастичен, но абсолютно реален .
Поговорим о Дике. Персонаж книги во многом является творением ума Криса. Как вы подбираете настоящего человека на эту роль?
SOLOWAY Это была одна из тех вещей: конечно, это Кевин Бэкон. Он икона, которая значит для людей что-то такое, чего сам Кевин, вероятно, не понимает. Он на шесть градусов Кевина Бэкона. Он тоже Дик.
Джилл, вы сказали, что шоу о женском взгляде. На что это похоже на вас?
SOLOWAY Мне не обязательно знать, что такое женский взгляд, но я сейчас его раскапываю, как и многие женщины. Он начинается с попытки распознать, насколько существование видимый останавливает нас от существование. Я также думал о том, чтобы определить «Путешествие героини» как историю, которая движется по спирали или кругу, а не «Путешествие героя», которое больше похоже на дугу. Вот почему эта книга меня так воодушевила: Крис героически падал назад и скатывался вниз. Мне казалось, что я наконец-то смог прочитать траекторию человека, который не добился успеха с точки зрения мужчин. Если бы какой-нибудь мужчина посмотрел на эту женщину, они бы сказали: она сумасшедшая, она шлюха, она мне не нравится, но когда женщина читает книгу, она говорит: она мой герой, я ее, и тем более они не нравлюсь мне, чем дальше идет эта штука.
KRAUS Ключевой момент в пилотной версии - это когда вы смотрите, с точки зрения Криса, на двух мужчин за столом, хихикающих и вступающих в сговор. Это такой радикальный и пробуждающий момент. Женщины видят это постоянно, а изображают это так редко.
SOLOWAY Вот и все. Вот каково быть объектом мужского одобрения. Это момент Дональда Трампа и Билли Буша в автобусе.
Ты был оба профилированный в The New Yorker в рассказах на похожие темы: женщины, которые много лет работали на периферии, только недавно добились большого признания. Что в этом моменте что позволило этому случиться?
ИзображениеКредит ...Джессика Брукс / Amazon
KRAUS На макроуровне это ужасный момент, но в некотором смысле это очень хороший момент. Активных и заметных женщин в творческих сферах больше, чем когда-либо. Множество женщин делают интересную и заметную работу, и гораздо больше к ней относятся. И слово распространяется быстрее. Когда книга вышла в 1997 году, я выступал перед аудиторией из мира искусства, и у нее было не так много шансов проникнуть в более широкую культуру, как сейчас, из-за того, что женщины писали о книге в блогах и размещали обложку в Instagram. .
SOLOWAY У меня в ухе есть неприятная ошибка в моей карьере, которая гласит, что я писал пилоты о неприятных женщинах в течение 15 лет, но мне потребовался мужчина в ведущей роли, чтобы привлечь к себе хоть какое-то внимание. Очевидно, он мужчина, играющий транс-женщину, но я не думаю, что Америка сначала это поняла. Но я думаю, что Лена Данхэм сделала что-то грандиозное, поставив успешную и непривлекательную женщину в центр жизни. Девушки . По крайней мере, для белых женщин произошла большая перемена. За год до этого я бывал на собраниях, где люди смотрели на меня с невозмутимым лицом и говорили: «У вас должен быть способный на корню гетеросексуальный мужчина в центре вашего шоу, если вы хотите, чтобы мы сделали это».
Вы оба сделали работу, основанную на вашей собственной жизни и на людях вокруг вас. Как это изменило ваши отношения?
KRAUS Вовсе нет для меня. Я не могу вспомнить никого, кто не хотел бы со мной дружить из-за страха, что о нем напишут. Но может тебе лучше не выйти замуж меня, иначе о тебе напишут.
SOLOWAY В некотором смысле Эйлин была моим членом. И «Прозрачный» был мой «Я люблю член». Многие люди в моей жизни были объединены в истории. Мне пришлось вести такие же разговоры, как у вымышленного Криса с вымышленным Диком: это не о тебе. О, я знаю, что там твое имя. Дело не в тебе. Это обо мне. Это стало для меня способом переработать опыт создания автобиографических произведений.
Шоу обменяло Калифорнию на Марфу, Техас. Почему?
SOLOWAY Это было еще одно волшебство Эйлин Майлз. Она жила в Марфе, и мы еще были вместе, когда я делал пилот. Она сказала: «Стреляй по Марфе». Я подумал: «Это безумный способ заставить меня навестить тебя».
И это сработало.
SOLOWAY Это полностью сработало! Через пятнадцать минут после того, как Эйлин сделала предложение, я поняла, насколько оно блестящее. Город - место, где мужественность процветала. Мы взяли Криса Крауса и бросили ее.
Джилл, когда вы начали снимать «Я люблю Дика», «Прозрачный» уже пользовался огромным успехом. Но вам все равно пришлось пройти пилотный процесс Amazon, прежде чем получить зеленый свет на весь сезон. Они не сделали Вуди Аллен сделай это. Почему тебе снова пришлось прыгать через обруч?
SOLOWAY Одно слово: патриархат.